Saab 9000 CSE 2.3 turbo. Una historia de prueba de manejo.

El cielo está nublado sobre el área de Rhine-Main. Ningún rayo de sol atraviesa las nubes cuando Max y yo vamos a la unidad de prueba 9000. Poco antes de Navidad, inesperadamente recibí la oferta para reemplazar el aniversario robado de Max con un 9k interesante. Pero los datos clave son algo ...

En los terrenos de la ciudad clásica de Frankfurt
En los terrenos de la ciudad clásica de Frankfurt

Año 97, de primera mano, y solo 77.000 kilómetros en el reloj. Antes de ahora, todos los escépticos de Mindkilometer comienzan su baile libre: con este Saab todo está bien. Durante años 21, fue trasladado regularmente y, por lo demás, siempre estacionado en un garaje. Dos décadas sin una exposición intensa a los rayos UV y fluctuaciones extremas del calor, esto afecta al estado.

No a primera vista, porque eso muestra al 9000 como un automóvil típico de pensión. Pequeñas huellas de contacto enemigo adornan la carrocería. Nada dramático, el Saab usa un Unilack amigable que mantendría bajo control el costo de futuras reparaciones. La experiencia increíble comienza en la entrada. El pesado cuero negro de los asientos es tan flexible como el primer día. No hay signos de desgaste. Te hundes en la silla Saab y nunca quieres dejarla de nuevo. Nuevos sentimientos? Seguro! La vista se desliza por el interior, se queda atascado en el tablero.

20 años con baja exposición a los rayos UV, un verdadero coche de garaje. La estructura del panel de control es como nueva, tiene calidad de entrega. Finamente estructurado, noble, de alta calidad. Hace años que no veo nada en esta dirección. Max y yo apenas podemos creerlo y tenemos curiosidad por ver cómo maneja el Saab. 200 PS, Turbo, 4 engranaje automático. Eso suena bien, pero funciona mejor. El desplazamiento es el desplazamiento, y no puede reemplazar nada. El 9000 se pone en marcha, lleno, seguro, la máquina ZF se abraza con los engranajes. Un sueño

Saab 9000 CSE 2.3 Turbo - Un sueño

Las cosas olvidadas hace tiempo vuelven a la conciencia. Nuestro Saab es un CSE normal. No Aero, y desafortunadamente no Aniversario, por lo que ópticamente no es tan atractivo. Pero maneja mejor que cualquier Aero o Anni con la suspensión resistente y deportiva. Sobre los baches, el 9000 vuela suavemente a su manera, casi como un clásico, Citroen grande con el legendario Hydropneumatik. Mi Anni temblaría en la pista, se sacudiría y se sentiría incómoda.

El cuerpo no vibra, la carga se maneja muy casual y confiada. Es esta sensación la que caracteriza a los vehículos bien motorizados. Usted se relaja, se relaja, porque puede exigir suficiente fuerza prácticamente en cualquier momento. No es que nos preocupe, pero es realmente divertido, la emocionada armada de autos nuevos con sus pequeños motores inflados simplemente la deja en reposo.

En el pasado, muchas cosas eran mejores. Las cualidades 9000 son conocidas. Mucho espacio, mucha luz, un cuerpo relativamente claro. Poco peso, motores fuertes, el paquete es correcto. No hay nada de que quejarse en este 9000. Se encuentra soberano en la calle. La dirección es, si se puede hablar de ella en un 9k, muy precisa. Estado casi entregado, y para mí una lección, que puede volverse quebradiza en 20 años por la luz solar, el calor y el frío en el automóvil a pesar de la mejor atención.

Se vuelve realmente claro si conduce más rápido que el límite de velocidad de la autopista. Cada 9000 que conozco se pone fuerte. Más o menos, dependiendo de la condición. El ruido del viento domina, y se vuelve muy pesado en los vehículos con techo solar. No con esta copia. A pesar del techo solar, el interior permanece agradablemente tranquilo, sin huracanes, verdadero nivel de clase alta. Lógicamente, porque los sellos en puertas y ventanas son suaves como la seda. Se aferran al cuerpo, como se pensaba en Trollhättan. Por qué el 9000 en ese momento, casi la calidad de Mercedes fue certificada, en un momento en que aún se entregan en Stuttgart, es una vez más claro.

Las historias a veces llegan a un final inesperado.

La lista de defectos, es corta. Al estacionar un ruido metálico suena desde el área de la dirección, tendría que seguir. Y los neumáticos están detrás de ellos, están fuera de ronda.

¿Qué haces con un coche así? Sin óxido, el contrapiso es como una fábrica y, a excepción de la pintura, no hay signos de desgaste. Un estado del museo, incluso exteriormente, si tratas el Saab a la perfección. Max tiene un problema con eso. ¿Se puede conducir el Saab en la vida cotidiana? ¿O tienes que preservar el estado único? Un cierto problema de lujo - desde la perspectiva de un fan.

La pregunta sigue abierta. Max tiene que pensar mucho en ello. Es el momento de silencio entre los años, entonces, ¿qué debería pasar? Mientras tanto, el Saab 9000 CSE 2.3 Turbo estacionó de manera segura Saab Service Frankfurt, y Max se toma unos días de descanso. Sube al avión y desaparece en el apagado digital. No hay teléfono inteligente, ni internet, solo relájate. En el vuelo de regreso, sabe que quiere el Saab. Solo que ya hay el 9k ya vendido.

En Frankfurt intentaron en vano llegar a Max. Y así, el historial de la unidad de prueba llega a un final inesperado. Un gran coche, una rara oportunidad. Perdidas.

Pensamientos 39 también "Saab 9000 CSE 2.3 turbo. Una historia de prueba de manejo."

  • 9. Enero 2019 en 10: 50 AM
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    Obviamente, Max tiene que aprender un poco de espontaneidad, usted compra ese tipo de cosas en el lugar, de inmediato.
    Especialmente con tal informe de la encuesta. ¿Cómo se puede pedir solo tiempo de reflexión? ¿Y no dejas contacto? Un turbo 9000 CSE 2.3 es el mejor que se produjo en ese momento. Conduje un CS 9000 2.3 turbo, pero después de un robo tapizado con adornos de madera en las puertas y el tablero de instrumentos. Luego se lo dio a nuestra hija cuando obtuvo su licencia de conducir, un auto maravilloso para toda la vida ...

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    • 9. Enero 2019 en 8: 33 PM
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      Si he entendido y memorizado correctamente este artículo y la historia anterior, entonces Max está buscando un CSE, que le gusta moverse en la vida cotidiana (y estacionar en público, pero que no ha [robado] nuevamente) quiere ...

      El "problema de lujo, desde la perspectiva de un fan" descrito por Tom, probablemente se puede traducir como escrúpulos y respeto. Creo que eso es muy simpático y el tiempo de reflexión es comprensible.

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  • 9. Enero 2019 en 11: 08 AM
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    ¡Oh cielos, la versión de terror más pura! Muy poca comunicación clara ...
    Lo que queda es, con suerte, salud y otro bienestar ... y esperar otra oportunidad.
    Los comerciantes están negociando. Una cosa encuentra un comprador. El "descanso" es emoción ..., doloroso.

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  • 9. Enero 2019 en 11: 16 AM
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    Lo sé, solo quería "dormir sobre eso". Luego se fue, el saab. ¡No se preocupe!

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  • 9. Enero 2019 en 11: 26 AM
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    Gran y emocionante (breve) historia. Gracias!

    Todo en ella y todo. Una introducción apetitosa, un giro sorprendente y un final impredecible con perchas de acantilados ...

    No es mejor Al menos no para mí. Un lector Para el protagonista (Max), sin embargo, ya. Pero no hay un colgador en el acantilado ni una continuación de un final feliz, ¿verdad?

    Como lector, estoy deseando que llegue la parte 2. Y como el lector benévolo y compasivo del protagonista, espero que en la parte 2 de esta novela de secuela para Max con las "nuevas" obras. Tal vez la oferta es comparativamente buena? Tal vez Max preferiría un interruptor? Tal vez él consigue exactamente lo que más quiere?

    ¡Todavía estoy cruzando los dedos!

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  • 9. Enero 2019 en 11: 45 AM
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    ¡Oh, no hay final feliz! Esperemos que el gran 9k haya llegado a manos cuidadosas que aprecian el vehículo. Todavía surgen dos preguntas:
    1) Que yo sepa, la suspensión AERO más dura no se instaló en Anni ... ¿Estoy mintiendo mal aquí?
    2) ¿Cuál fue el precio de este 9k con su kilometraje excepcionalmente bajo?
    Conduce un 9k Anni con la máquina AERO como conductor diario. El precio sería interesante como una indicación del valor del seguro.
    El derecho 9k está obligado a venir.
    Mantener saabing

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    • 9. Enero 2019 en 11: 56 AM
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      Hola Daniel, debido a la suspensión que había pedido extra en Frankfurt. El Anni tiene la suspensión aerodinámica más dura, el CSE "normal" tiene (también visualmente visible) un viaje más largo.
      El precio al que se vendió el 9k no me es conocido en este momento (al igual que el comprador), no quiero poner números equivocados en el mundo.
      Para mi Anni (proyecto Anna) se me recomendó definitivamente una valoración realizada antes de los años 3.

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      • 9. Enero 2019 en 12: 33 PM
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        Hola Tom
        Gracias por sus comentarios. Buena nota con el informe de valoración. Los precios de los buenos SAAB han aumentado en los últimos años aquí en Suiza, ya que nada sale y las buenas ofertas tienen una rareza.

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  • 9. Enero 2019 en 11: 51 AM
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    Mi (para mí en ese momento nuevo) 9000 tu tenía solo 2 km antes de 32.000 años (un sueño, fuera de rojo, dentro de beige), entre las citas de TÜV había sido manejado solo sobre 1.000 km. Hasta que luego me mientan a 1.000 km. Borrar la memoria de fallos y continuar. Pero la tienda recogió errores en torno a los errores. En última instancia, se apretó un arnés de cables debajo del compresor del aire acondicionado y se quemó. Ahora él pronto tiene 50.000 y es muy divertido (a excepción de un encargado de desperdicios que no abre). Sí, casi la calidad de Mercedes (como lo fue antes) y la conducción muy relajada.

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  • 9. Enero 2019 en 11: 58 AM
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    Compré mi primer Saab 5 antes de 9000, un CS 2.0t con ciervos, con incluso 1.5 años MFK (TÜV) para 800.- P. La única razón fue un agujero en mi caja registradora, por lo que quería un Saab por el menor dinero posible , luego me enamoré del coche. Espacio, potencia, consumo, mantenimiento, larga distancia, aire acondicionado, calefacción de asientos y carga de remolques. En 35`000km al año lo llevé a céntimos de 22 por kilómetro, es increíble.
    Antes de la próxima comprobación, obtuve un 2.3t que Anni ofreció por muy poco dinero y regaló el 2.0t. En Anni usé un juego de neumáticos de invierno, aceite 70l, filtros de aceite 000x, filtros de aire 30x, filtros de cabina 6x, velas 1x, batería 1x, bomba de agua 16x durante 1`1km. Ahora tiene 250t bajando y corriendo y corriendo ... Después del invierno renovaré todos los componentes del chasis y los frenos. Entonces el viaje continúa y continúa .... No hay mejor coche para mí.

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  • 9. Enero 2019 en 12: 24 PM
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    Oh, Max ... eso es realmente estúpido, pero uno de los mejores autos con calidad casi nueva de autos lo tiene contigo. Está bien, un breve descanso de 5min para calmar tu conciencia está bien.
    Fui así con un Turbo X. Se ofrecen con SSD y como una combinación bastante económica. El concesionario llamó, discutió el estado, realizó una prueba de manejo para el próximo sábado y compró el automóvil prácticamente por teléfono.
    Conducido para una prueba de manejo (600km) y compró el auto a pesar de la lámpara de control del motor en curso. Distribuidor ha hecho el curso.
    Resultado: Quiero, tengo y estoy contento con el coche.

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  • 9. Enero 2019 en 9: 29 PM
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    Qué final tan trágico. No entiendo por qué Max vaciló. El deseo y la voluntad de reemplazar el 9000 robado estaban allí, y obtener un 9000 en esta condición ya no es común. Había golpeado allí inmediatamente, incluso si hubiera preferido tomar la transmisión manual en el 9000.

    Responder
    • 10. Enero 2019 en 11: 58 AM
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      Edit: Ebay grad es un 9000 con características muy similares y un kilometraje de solo 114tkm. No puede mantenerse al día con el 76.000 km, pero si Max todavía está atento, ¡tal vez debería comprobarlo!

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      • 10. Enero 2019 en 12: 51 PM
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        Ese es el espíritu! ! !

        ¿Quién sabe qué razones tuvo Max para su reflexión? El deseo de un cambio sería muy bueno para mí también. En el artículo hay otro. Tal vez sea otra? ¿Y quién sabe qué razones (buenas) Max todavía tenía? En cualquier caso, no pensaría en darle tiempo para pensar en las vacaciones tranquilas.

        Pulgar hacia arriba para su 2nd comentario ...

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        • 10. Enero 2019 en 3: 16 PM
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          En principio, fueron los pocos kilómetros los que hicieron doler el estómago. ¿Puede y debe uno conducir ese vehículo diariamente? Con un 9k que tenía un kilometraje de 200.000 + x, la decisión hubiera sido fácil. Puedo entender eso.

          En cuanto a la caja de cambios, tanto la caja de cambios automática como la manual se armonizan perfectamente. La caja de cambios 5 es probablemente la Saab más cómoda jamás producida. Desplazamiento corto, nítido, robusto. No hay comparación con las transmisiones de Opel en los últimos modelos. Y el 4 gear ZF automatic hace del 9k un verdadero milagro de comodidad. Lo que conduces se debe a tu gusto personal. Y Max hubiera preferido la máquina.

          Responder
          • 10. Enero 2019 en 8: 08 PM
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            Pero ahora también estoy desconcertado. ¡Todo BAFF! ! !

            Todas las buenas razones que estaba buscando, que justificarían un período de reflexión (caja de cambios incorrecta más un alto precio), se están disipando gradualmente aquí ...

            Habría esperado este CSE bastante cerca del rango de cinco dígitos. Así que entre 9.500 y 9.900 €.

            Aunque todavía puedo entender un poco el dolor abdominal, todavía encuentran simpatía, pero, por otro lado, Max ahora tiene que lidiar con la cuestión de si este trato y este SAAB excepcionalmente bueno y bien conservado realmente llegaron a ser mejores manos que colgando al final de sus propios brazos ...
            Así que él y su conciencia no están mejor, ¿verdad?

            La decisión debería haber sido fácil (y espontánea). De todos modos, les deseo un final feliz para la parte 2 de esta historia. Y por supuesto para Max.

          • 11. Enero 2019 en 8: 15 AM
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            Buenos días Herbert!

            El precio era, como todos acordaron, por supuesto, demasiado bajo. 9.000, - habría sido carrete, con algunos smartrepair. Pero aquí se trataba menos de lucro o de exigir tanto dinero. Un Saab debe permanecer en la calle y caminar en las mejores manos posibles.

          • 11. Enero 2019 en 8: 38 AM
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            Mañana tom

            Sí, tienes que conducir, proteger y preservar.
            Así que un cambio de la calle y el garaje cerrado - un espacio de estacionamiento resistente a los rayos ultravioleta y a la intemperie.
            ¿Fue porque? Entonces finalmente entendí los escrúpulos y el tiempo de reflexión.

  • 10. Enero 2019 en 12: 51 PM
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    Hola Tom.
    ¿Cuánto costaría el gran auto? Historia divertida ... ¡Siempre debes tener acceso inmediato, si se ofrece algo!
    saludos
    Guido

    Responder
    • 10. Enero 2019 en 3: 16 PM
      Permalink

      Hola Guido, el 9k hubiera sido muy justo y barato para 5k.

      Responder
      • 16. Marzo 2019 en 3: 12 PM
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        Hasta entonces, he entendido a Max, pero para 5k no puedes pensar allí, pero aún así comprar un 9 5 para cada día y conducir el 9k en la carretera ... Espero que el nuevo propietario lo aprecie y lo cuide.

        Responder
  • 10. Enero 2019 en 6: 23 PM
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    bonito 9000, también me gustaría. ¿Qué hablaría contra una automática? Puedo entender el tiempo de reflexión, incluso cuando Saabfan uno no solo compra un Saab así. Ya he experimentado varias veces que los interesantes Saabs encuentran rápidamente un nuevo propietario, así que si encuentras algo, ataca. Mejor hoy que mañana, porque entonces él se ha ido y ves el auto en el mejor de los casos nuevamente en una reunión de Saab.

    Responder
    • 10. Enero 2019 en 7: 52 PM
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      No hay nada en contra de la máquina, solo el consumo es aproximadamente 1 litros más alto que el interruptor. Saab ha demostrado tener una buena mano en la votación, automática y Turbo armoniza perfectamente.

      Responder
  • 11. Enero 2019 en 6: 58 AM
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    Ahora también soy un gran fan de la automática, me gustaría perderme lo mismo por más tiempo.
    Conduzca el 9-5 Aero con autómata, se ajusta perfectamente ...... ..
    El 1Liter más no engorda la col 🙂
    El € 5000, - habría sido bien gastado 😉

    Responder
  • 11. Enero 2019 en 8: 48 AM
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    El litro 1 más puede ser compensado por una conducción razonable muy bien.
    Conduzca solo Saabs con máquinas desde 20 años (desde 2006 9-5 SC 2.3T con 260 PS)
    Si puede conducir 850 km con el límite de velocidad de la autopista 130 km / h en Francia con un consumo de 8 l / 100 km, eso es muy razonable.

    Responder
    • 11. Enero 2019 en 9: 28 AM
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      Si tengo razón, la máquina de 9-5 2,3T combinada con una unidad constante y lo suficientemente rápida en la última marcha con firmeza. En esta situación de conducción, la transmisión de potencia es tan sin pérdidas como un interruptor. Su ejemplo es casi la pasa en el pastel ...

      El consumo adicional se produce en los pasillos inferiores y en otras situaciones de conducción cuando la potencia se transmite a través del acoplamiento viscoso. El tiene una pérdida de transmisión técnica de aproximadamente 10%, que no puede ser compensada.

      Responder
      • 11. Enero 2019 en 12: 01 PM
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        Una pregunta más: asumo que el mismo acoplamiento viscoso también es responsable de cambiar de D (rive) a M (anuell) respectivamente cuando se regresa de M a D. Donde el primero va más rápido que de M a D, porque necesita La caja de cambios entonces a menudo más de lo esperado. Uso M, especialmente cuando conduzco cuesta abajo como freno de motor, pero también cuando disminuye la velocidad en el tráfico normal (en lugar del freno de pie), donde puede ver la razón para reducir la velocidad desde lejos y tiene tiempo para bajar las marchas con los interruptores basculantes en el volante. ¿Tiene sentido o necesita el sistema innecesariamente? ¿Tendría más sentido usar el freno de pie? Gracias por tu consejo.

        Responder
        • 11. Enero 2019 en 1: 12 PM
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          ¿Puede alguien por favor intervenir por mí?

          Yo manejo el interruptor y me gustaría no decir nada malo, señor Siegrist.

          ¡Gracias!

          Responder
        • 11. Enero 2019 en 2: 46 PM
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          El buen freno del motor siempre es útil y mejor que el uso de los frenos. Las transmisiones modernas lo han programado, con piezas antiguas lo haces manualmente. Si has aprendido esto en la escuela de conducción. 😉

          Entonces: siempre bien, y hazlo!

          Responder
          • 11. Enero 2019 en 3: 33 PM
            Permalink

            El comentario sobre la escuela de manejo es bueno. Cuando realicé mi examen de manejo en 1959 en noviembre, no había un Saabs 9-5 SC con cambio manual D / M y M / D y el interruptor basculante en el volante, pero eso fue lo que hizo de inmediato. manejar. Por cierto, propongo cajas de cambios modernas: allí conduje un nuevo BMW 118i de alquiler (para salvar a mi Saab y ser joven en km) el verano pasado 7500 km desde Suiza a Lofoten y regreso a través de Rostock, que realmente tenía el M, S y D funciona todo en JoyStick, eso fue quizás un placer ... Entonces realmente sientes la diferencia que la tecnología hizo en los años 10 ...

  • 11. Enero 2019 en 9: 58 AM
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    Parece que, la velocidad siempre es constante en 134 km / hy él dominó los gradientes con el turbo, después de eso, sí vuelve a bajar y el número de vueltas disminuye. Gracias por la explicación de la pérdida de transmisión, de la que no tenía conocimiento hasta ahora. La puesta en marcha razonablemente moderada de las marchas individuales, pero ya conlleva un consumo insuficiente, solo contradice el estilo de conducción actual, en el que el conductor ve la única satisfacción solo en la aceleración más rápida posible, porque las velocidades son limitadas en Suiza en todo el mundo. Ahí tienes un obstáculo en las carreteras, si aceleras solo moderadamente. Mi 2.3T actual se puso en el mercado en marzo en 2009. Por cierto, los Saabs con 150 - 200k km para comprar también son riesgosos. Lo hice dos veces, las dos veces la bomba de combustible e incluso el turbo murieron. Siempre depende de cómo fue el predecesor .... Y si se encuentra en una avería en el diesel pesado de Francia, donde nadie tiene repuestos de gasolina en stock, perderá 3 días para continuar ... No es divertido ...

    Responder
    • 11. Enero 2019 en 10: 54 AM
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      Ahora me asustas. Ningún coche es a prueba de pinchazos ...

      Pero, afortunadamente, es verano en Suecia y el viaje hasta el ferry es relativamente corto. En Suecia debería estar en buenas manos con mi 9-5 SC. También en caso de avería. Y lo mejor de todo es que la casa no está demasiado lejos del Museo SAAB. Trollhättan finalmente está en el programa para mí y por primera vez.

      Siempre se maneja bien con la máquina. El hecho de que se trabe firmemente en la última marcha reduce el consumo de combustible y es inteligente. En casa en viajes largos. Simplemente muy típico SAAB ...

      Responder
      • 11. Enero 2019 en 2: 15 PM
        Permalink

        Esperemos que luego durante los días del Festival de Saab 😉
        Definitivamente estoy allí, con una llegada de alrededor de 1600km, con transmisión automática en 93er convertible, esperemos que sin avería ... ..

        Responder
        • 11. Enero 2019 en 3: 40 PM
          Permalink

          Eso sería, por supuesto, un gran cine ...

          Tengo que dejarlo durante una visita al museo en verano. De lo contrario, ahora habría estado buscando formas de encontrarnos en el lugar y darnos la mano. ¿Quizás en tales casos puede pedirle al equipo de SAABBlog que reenvíe un correo electrónico de lector a lector?

          Por desgracia, la cadena de bicicletas. Como mi nuevo 9-5 SC o mucho en relación con Trollhättan y SAAB ...

          Diviértete en el festival a finales de primavera y, por supuesto, un buen viaje.

          Responder
          • 11. Enero 2019 en 3: 47 PM
            Permalink

            Usted puede Estamos encantados de reenviar direcciones, si lo desea. También estamos considerando configurar una función de chat para nuestros lectores en nuestro servidor. Entonces todo sería más fácil.

            @ Hans S.: ¡Nos vemos en el festival!

  • 11. Enero 2019 en 10: 31 AM
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    El 9000CSE con el 2.3 Turbo con 200PS y la transmisión automática son, en mi opinión, una combinación muy exitosa, y lo encuentro conduciendo y disfrutando incluso de un golpe más de 'experiencia 9000 a 100%' que las variantes de la caja de cambios, que uso Conduje así durante años.
    Actualmente tengo un automóvil muy similar: año del modelo 1997er, exterior negro, interior negro, CSE, 200PS automático, equipo casi completo que incluye un gran sistema de audio, con excepción de Metalliclack y asientos ajustables eléctricamente, que me gustaría presentar en un futuro próximo. Es adecuado con (hasta aquí también técnicamente muy bien arreglado) sobre 320.000km más que el conductor diario y tiene una sustancia básica aún buena y bien conservada, y también funciona técnicamente muy agradable.
    Si Max da, creo que lo visité hace unos años, un 9000 Aniversario verde en Dresde, interesado en él, tal vez quiera contactarme en la dirección de correo electrónico que tiene Tom.

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  • 9. 2019 de febrero en 9: 21 PM
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    No me han interesado los 9000ers todavía. Mi primer convertible fue un 9-3 I de 2001. Luego conduje el 9-II y el 9-III, siempre como un convertible. También hay un coche de empresa. Aquí he coqueteado con el 9-5 NG, pero el suministro de repuestos me ha disuadido, y las muchas millas que conduciría allí.

    Después de leer este artículo, casi sentí la necesidad de comprarme un tercer vehículo. He visto a los 9000ers en el mercado, cómo se ven, cuántas millas tienen y cuánto cuestan. Entonces, si eres mejor en la escena, podrías pensar que hay muchas oportunidades de este tipo. Pero después de lo que encontré en la web, ¿un auto como el de los ladrillos 5? ¿Cómo puede uno no hacer el contrato de compra de manera inmediata e incluso pagar, especialmente si sabe que quiere desintoxicarse una semana? Ya lo pensé al leer el artículo. Y ahora, después de mi investigación, no lo entiendo. Como dije, tal vez los conocedores de la escena vean muchas más posibilidades de este tipo, pero no habría encontrado paz en las vacaciones. Tiempo tranquilo? Se sabe que justo en ese momento la gente tiene tiempo para salir a la calle. Y un coche con el perfil es bastante rápido. Tal vez solo escriba eso porque nadie en los comentarios lo ha dicho con tanta claridad, por lo que no entiendo la duda. ¿De dónde debería venir algo mejor? ¿Dónde 9000ern ya ofrece chatarra para 7000 +? Sin ofender ....

    Responder

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