Noticias de Saab. Motores de gasolina de GM: lavado de cara en primavera.

El inicio de la producción en NEVS-Saab está al alcance, y cada vez recibimos más detalles de la prensa. Auto-Motor Sport Sweden y NyTeknik informan sobre los planes en Saab, y cuanto más público se vuelve, más preguntas surgen. Primero y principal es la pregunta del motor, que parece ser resuelta solo temporalmente.

Twinpower Turbo de la nueva Mini Generation. En el futuro también en SAAB?
Twinpower Turbo de la nueva Mini Generation. En el futuro también en SAAB?

NEVS-Saab ha acumulado un stock de motores de gasolina de inyección directa GM en los últimos meses. Dependiendo de la fuente, hay entre las unidades 2.000 y 3.000 en Suecia, procedentes de varios países de origen. Estos motores, que se pueden encontrar en 9-5 II y Saab 9-3 Griffin debajo del capó, también llegaron a NEVS desde Alemania. Con estas máquinas, se construirán los primeros modelos de producción para China, que corresponderán a la serie Saab 9-3 Griffin.

El tan esperado estiramiento facial tendrá lugar en la primavera 2014, según el portavoz Mikael Östlund. Probablemente, si el inventario está bloqueado, entonces mi evaluación. Sí y luego? La prensa ve varias posibilidades. Existe el rumor persistente en Trollhättan de que se usarán los viejos motores Saab. Sería posible, porque BAIC ya ha preparado el motor Saab B205 para su instalación en el Saab 9-3 y comenzará a producir sobre esta base en China.

La otra opción que sería más atractiva para NEVS son los motores BMW modernos. Ya se han celebrado debates sobre esto. Ni yo ni la prensa sueca conocen el resultado, ni tampoco si se están llevando a cabo negociaciones. Y existe la alternativa de comprar máquinas diesel de VM Motori. GM ya no es copropietario desde octubre, las acciones fueron absorbidas por Fiat. Una opción ... ahora mismo que Blocker GM está fuera.

Bien, hablemos brevemente de nuevo sobre BMW y las posibilidades. Mientras tanto, el motor turbo de 1.6 litros del Mini es la nieve del invierno pasado en BMW. En la nueva generación, se lanza un turbo de 2.0 litros, que ya no proviene del enlace con los franceses, sino que es una nueva generación de Munich. No solo se encontrará debajo del mini capó. El sucesor de la serie 1 y el nuevo BMW Active Tourer, todos con tracción delantera, también contarán con la nueva familia de motores. Para el Saab 9-3, el motor, que produce 192 CV en el Mini, encajaría bien y, por tanto, tendría una conducción moderna y ecológica. BMW agradecería un acuerdo con OEM, eso es seguro.

¿Cuán realista es la suposición hecha por la prensa sueca que ha surgido repetidamente durante las últimas semanas? La pregunta seria es si tiene sentido adaptar un motor nuevo a un vehículo "viejo", o si uno no se basa inmediatamente en un desarrollo completamente nuevo. O sobre una evolución realmente completa del 9-3, de modo que el resultado se pueda percibir como un vehículo nuevo. O, como tercera variante, construir una versión intermedia con los viejos motores Saab hasta que el producto final tenga la madurez necesaria. Porque eso está claro: NEVS-Saab no puede permitirse dos cosas. Por un lado, detener la producción a partir de los 3.000 vehículos por falta de motor y, por otro, llevar al mercado europeo un producto que decepcionaría.

¿Perdido, confundido? Probablemente ... así que hagámoslo de nuevo. Porque otro escenario tampoco es imposible. NEVS-Saab certificó el 9-3 con inyección directa de GM la semana pasada en los Países Bajos de acuerdo con Euro 5B +. Esto significa que, en teoría, las ventas en Europa serían posibles. Lo único que falta es el contrato de suministro de GM. O, para decirlo de otra manera, ¿por qué pasa por el proceso de certificación no muy económico cuando (supuestamente) solo tiene 3.000 motores para China?

¡Preguntas sobre preguntas! ¡Solo NEVS-Saab conoce las respuestas! Al menos eso es lo que deberíamos asumir. Porque el portavoz de prensa Östlund le dijo esto a NYTeknik: "Vi har finansiering tills vi når break even"..." Tenemos suficiente capital para alcanzar el punto de equilibrio ". Eso suena como un plan integral y, honestamente, mucho dinero ...

Texto: tom@saabblog.net

Imagen: BMW

 

Pensamientos de 39 sobre "Noticias de Saab. Motores de gasolina de GM: lavado de cara en primavera."

  • ¡El club nazi ya estaba desempacado en el llamado Tercer Reich! Hoy se trata del comportamiento de las familias involucradas en ese momento, ni más ni menos.

    Por supuesto, jugar Vogel Strauss también es una opción, querido Heiko.

    Quandt ahora está claramente asociado con BMW y no debería aparecer incluso aquí en el blog de publicidad gratuita. Vogel Strauss nos vomita a mí y a otros observadores de manera bastante apropiada y el resto de los demás trabajadores de Quandt (sin haber recibido compensación alguna por esta gran dinastía BMW) lo determina aún más.

    • No tengo ganas de hacer del blog una plataforma política. Por lo tanto, la función de comentarios está bloqueada para este artículo y en el futuro los comentarios correspondientes serán eliminados por el equipo.

  • En BMW, siempre ha sido una tradición vender motores de automóvil a otros fabricantes de automóviles, por esta razón también se llaman a sí mismos BMW = Bayerische Motoren Werke.

    Sin embargo, como no me gusta la tradición de la familia Quandt (antiguo comprador de BMW y ahora propiedad de grandes partes de BMW) y aún menos de los negocios de GM, preferiría ignorar un SAAB con motor BMW.

    Si no se conoce la carrera de Quandt / BMW, debería echar un vistazo a la premiada película "El silencio de Quandt", que muestra su participación en el nacionalsocialismo y el extraño comportamiento de toda la familia Quandt cuando se enfrenta a ellos. presentado de la mejor manera posible.

    • Yo tampoco sabía esta claridad.
      Tal vez ahora entiendo mi aversión siempre existente a BMW.
      INCREÍBLE !!!!!!!!!!!!!

      • Sí, con todo entendimiento, pero tenemos un blog de autos aquí, se trata de Saab, no de política o un pasado sensible. Manténgalo afuera por favor, aquí claramente no es el lugar correcto. Hay foros y páginas correspondientes.

    • Oh Dios. ¿No es verdad verdad? Ahora está aquí, el club nazi desempacado. Alguien hizo algo alguna vez. Un tipo tan bueno hace que me cabree. Nadie te obliga a comprar un BMW o un automóvil con motor BMW.

  • Sí, nos sorprende quién entregará los motores. Tal vez sea mercedes porque ahora se han unido a BAIC. No me importarían los viejos motores 900 que fueron robustos y duraderos para el comienzo.

  • Los motores de GM que están involucrados han sido ampliamente desarrollados por SAAB y son motores muy buenos y robustos. ¡Agradecería un uso en NEVS 9-3!

  • Sería muy bueno si NEVS-SAAB fuera tan fuerte financieramente que realmente se pudiera mover algo.
    Si todavía hay un concepto real detrás de esto, se ejerce una presión real y se produce el éxito deseado: ¡GUAU, eso es todo!

    Dando vueltas más allá: NEVS es realmente exitoso, unidades innovadoras, excelente diseño, buena calidad: muchos clientes enojados de GM se desbordan hacia SAAB. GM está cada vez peor, porque principalmente todavía se construyen grandes trineos ostentosos con V8.
    Y una vez más, GM se queja de las cifras de ventas de Opel.

    Entonces NEVS SAAB aún podría comprar Opel (¡los modelos actuales se ven bastante bien!) Y finalmente habría rescatado a Opel y podría operar en todo el mundo con las conocidas marcas de 2. ¡Y el potencial de los departamentos de desarrollo sería enorme!
    SABA como marca premium, Opel como una variante diaria ligeramente más barata.

  • Si sale de una pequeña potencia del motor pequeño (por lo que para el 60 PS) Rausholt y este motor en el coche pequeño se distraerá, el estilo de conducción normal también se mantendrá.

    Pero si salgo del mismo motor por encima de 100 PS y construyo un auto pesado (como el SAAB 9-5) y quizás un cilindro puede quitarlo y el motor no durará mucho en mi opinión.

    No tengo nada en contra de los motores pequeños cuando están en autos pequeños.
    Allí pertenecen.

  • @ Mister_Schue

    Conducimos un 9-3 2.0t de SAAB 2000t año de construcción 150 (290.000 PS) que hasta hoy corría sin problemas XNUMX KM.
    Espero que un coche recorra al menos 200.000 KM sin problemas y no creo que esto sea posible con un motor de 1.2-1.5 litros en un coche como el SAAB 9-3 o el BMW serie 5.

    Tales motores de vaso de chupito se pueden poner en microcoches como el Smart o el VW UP, pero no en una limusina o una camioneta grande.

    Nunca me acostumbraré a esta reducción.

    • Como escribí anteriormente, el 150tkm está relacionado con 10 años en 15tkm / año.

      Puedo entender el escepticismo general sobre los motores pequeños y sobrealimentados. También estoy bastante seguro de que solo las excepciones del 1.2 TSI o 1.4 TSI o el 1.5 turbo de BMW, pero también el 180T de 1.6 CV en el Saab 9-5 II o Insignia / Astra, alcanzarán los 290tkm.

      Sin embargo, como aún no soy un conductor de Saab, he tenido una profunda experiencia con la reducción de motores, desde 2010 y 85tkm con uno de los motores más pequeños en un vehículo de aproximadamente 1300 kg. Y he dejado a un lado mi escepticismo, a pesar de que tengo bastante experiencia frente a una reducción del motor (consumo al circular por autopista alejado de los valores NEDC).

      Y me reafirmo en que puedo llevar el motor conmigo a más de 200tkm sin que se produzcan daños. =)

      • Un pequeño apéndice: para pensar:

        ¿Cuándo comenzó la reducción de personal? En mi opinión, esta es una palabra y un “fenómeno” de la era moderna, pero estaba ahí antes. De repente, fue posible alcanzar 3.0 CV con un motor de 220 l, por lo que el motor de 3.5 l pudo ser reemplazado, e incluso más tarde se pudo lograr el rendimiento con un motor de 2.5 l. En principio, la reducción también, pero no está mal, ¿verdad?

        De todos modos, aún debería trazar una línea en alguna parte, todos somos de la misma opinión: personalmente, solo querría conducir un 1.5 con 220ps hasta cierto punto.

  • Motores de BMW en el Saab? No funciona por razones de tradición.

    • Primero espere y vea cómo termina el juicio, podría haber una decisión esta semana. BMW todavía recibe dinero de Saab, más precisamente de Saab Parts o ahora de Oreo. El año pasado fue de 2,6 millones de euros, y los intereses ya deberían haberse sumado. Antes de que se paguen las antiguas reclamaciones de BMW, no se firmarán nuevos contratos en Munich. Creo que la versión con motores GM / BAIC antiguos es más realista a corto plazo. Como versión de nivel de entrada, el antiguo 2.0l con 160 PS de la última versión de Griffin no sería la peor configuración ...

    • “¿Motores BMW en el Saab? No es posible por razones de tradición ".

      Oktoberfest? Solsticio de verano? Navidad? Cuya tradición y cual?

      El Saab, con algunas excepciones, siempre compró todo tipo de motores, modificados e instalados o para entregar el BMW, motores propios a varias marcas nacionales e internacionales, no se puede entender.

  • VM Motori es ciertamente una opción posible y buena en lo que respecta a los motores diesel. Estos ya están instalados en el Grupo Fiat / Chryslter. ¿Por qué los motores Fiat no están realmente en debate? Los motores diésel y de gasolina están hoy a la altura de los fabricantes alemanes, con mayor potencial. Estos motores eran muy adecuados para SAAB.

  • Todo parece un buen plan. Sin embargo, es un poco frustrante que todo lo que impidió la venta de 2010-2011 ahora sea posible, es decir, la instalación adicional de piezas de GM a pesar de un propietario chino de Saab ……….

  • Gracias GP362

    Finalmente uno de los Downssizerrei ve de manera realista.
    En el futuro, los autos no tendrán más 100.000 sin daños en el motor, es probable que el conductor común del automóvil se tenga que acostumbrar.

  • Muy bien, una vez sentado detrás del V6 puedes olvidar todo debajo de él

  • ¡Un SAAB con motor GM no entra en mi casa! También soy un fanático de 205 y el problema de la transmisión debe poder resolverse. Por lo que los motores son tan elásticos que dejo fuera uno de los cinco engranajes al cambiar. Seis marchas son molestas y solo son buenas para la comercialización.
    La "tontería de la reducción de personal" realmente no tiene que repetirse aquí, no es por nada que BMW está reemplazando el 1.6L en el Mini con el 2.0L y el 1.4L TFSI de VW rara vez alcanza los 100TKM sin daños en el motor a solo 140 -160 PS.
    Reducir significa que solo reemplazas el desplazamiento faltante por una presión de refuerzo alta. Estos minimotörchen tienen presiones de encendido muy altas y cargas térmicas. en realidad tendrían que ser tratados como huevos crudos, pero ¿qué conductor ya está pensando en eso?
    Para la industria de arrendamiento, los motores 205er con kilometraje gigantesco son naturalmente de poco interés.

    • "[...] en realidad deberían ser tratados como huevos crudos, pero ¿qué conductor piensa en ello ??? [...]"

      I =)

      Y espero que mi 1.2er TSI tenga en el Seat Leon incluso más 65tkm, así que puedo entregarlo después de 5-5,5 años con 150tkm. Más no necesariamente espero de un motor de gasolina, si luego crea más, por supuesto, es una buena adición.

      En principio, estoy de acuerdo contigo. La reducción de tamaño no siempre tiene que ser hecha por el diablo y probablemente rara vez veremos motores de gasolina, y también cada vez menos diésel, que superen la marca de las 200tkm (300tkm diésel).
      Pero ¿dónde está la corredera inferior si he cometido un 1.5ps 150er (nos ceñiremos a los motores Mini / BMW) o desde un agujero 2.3er 250 / 260ps a cabo? Si uno se cierra puramente en el desempeño del litro en la carga del motor, entonces el 2.3er es aún peor.

      • @Mister_Schue

        Basado en el desempeño del litro de la comparación es correcto. Pero, en primer lugar, los autos nuevos son tan pesados ​​que les gustaría ser más que 150PS para poder adelantar en la carretera sin tener que preocuparse por las orgías de velocidad. En segundo lugar, el bloque 205er sigue siendo un hierro fundido gris y, por lo tanto, mucho más estable que los modernos motores de aluminio.

        • Pequeño apéndice: espero mucho más que 150TKM de mi coche y eso es posible, ha demostrado el pasado.

          • Los 150tkm están relacionados con el kilometraje de nuestros vehículos antiguos, todos ellos de gasolina. Para explicarlo, mi padre siempre conducía 15tkm / año, lo que significa que el coche tenía unos buenos 10 años. Y después de 10 años, un vehículo está obsoleto para mí; por supuesto, todos tienen diferentes puntos de vista aquí.
            Si conduzco más, se debe producir un diésel y, de hecho, espero que dure al menos 300tkm sin ningún problema, incluso si se lograron más de 500tkm en el pasado. =)

  • Entonces el GM Resterampe. Esperaba que fuera solo un pato de relaciones públicas. Esto arroja un sabor amargo en el reinicio. Pensamiento no muy largo plazo. Con los motores de BMW no suena mal, pero la prensa y los compradores potenciales solo ven lo que sucede ahora. E incluso mi comentario personal, algo claramente por encima de 200 PS debería venir. ¿Hay algo estropeado V6.

    • Espera. Esto es cierto solo cuando se anuncia en Trollhättan.

  • Oh, me he olvidado por completo de que el B205 está "solo" conectado a una caja de cambios de 5 velocidades.
    Entiendo que para algunos podría ser un problema.

    Personalmente, es una broma si hay engranajes 4, 5 o 6.
    Mi automóvil actual (SAAB 900 GL) solo tenía engranajes 4, por ejemplo.
    Llegas de todos modos y ahorras en comparación con una caja de cambios 6 incluso dos turnos

  • En un GM de Saab nuevo, mi nueva opción se llama Volvo o Jaguar.

  • Eso sería genial si el B205 realmente Euro 6 fuera capaz.
    Entonces podrías tomar eso.
    El duradero es bien conocido y especialmente el beber no.

    Ni siquiera pensé en el BMW de tres cilindros.
    Esperemos que nos ahorremos en el SAAB.
    No puedo comenzar con las tonterías de la reducción.

    BMW cuatro cilindros Sí, el tres cilindros puede mantenerlo.

    • Desafortunadamente, el B205 depende de la transmisión Saab del engranaje 5, manual o automática. Eso podría ser un problema.

      • Eso no solo podría ser un problema, sino que definitivamente sería un problema, hoy en día 6 marchas en manual y 7 u 8 marchas en transmisión automática son estándar. Con una caja de cambios de 5 velocidades ya ha perdido la comparación del cuarteto y, nuevamente, solo recibe comentarios negativos, como la idea "NEVS está construyendo el Saab 2002-9 3".

      • Veo eso no solo como un problema, sino como un argumento asesino en el verdadero sentido de la palabra. ¿Quién más compra un sedán de rango medio exclusivo que solo 5 tiene para ofrecer? Incluso VW Golf y Skoda Fabia ofrecen más.

        Realmente no me gusta nada sobre mi SAAB, pero el 6 que falta. La pandilla ya no se describe como una bofetada adorable o terquedad sueca, sino simplemente como una técnica obsoleta. Lo que implica que el 5. El engranaje se fabricó durante tanto tiempo que debes acelerar, si quieres llamarlo así, bajo 80, 90 km / h, mejor retrocede un cambio.

  • No entiendo muy bien por qué solo se ve el 2.0 con 192ps en el 9-3. BMW instaló el 2014 de 1.5 cilindros con 3 hp en el Mini de 134, y el mismo motor en el nuevo 5er viene como gasolina y diésel con 150 hp, en el 1er (de 2014); el motor de prueba actual hace 177 ( http://www.bimmertoday.de/2012/09/13/bmw-dreizylinder-turbo-fahrbericht-test-fahrt-sound-video/ ). Y hasta 220ps también debería ser posible con el motor (el i8 tiene 231ps).
    Además, existe el siguiente hecho. Hace algún tiempo leí que los compradores de automóviles en China (o Asia) están interesados ​​principalmente en motores de hasta 150 CV y ​​no valoran la "deportividad" tanto como la mayoría de la gente (especialmente los jóvenes) en Europa. En el Lejano Oriente, es bien sabido que el tamaño y el espacio son más importantes.
    ¿Qué uso tiene NEVS en tal situación, por lo que un motor 2.0l 192ps, si se puede satisfacer el interés con un motor 1.5er 150ps por menos dinero?
    Se me ocurrió otro pensamiento. Quizás el aplazamiento del lavado de cara a 2014 también se pueda explicar por la elección del 1.5. BMW no puede entregar estos motores actualmente y es por eso que NEVS inicialmente trae el 9-3 con los motores "viejos". Quiero decir, ¿qué diferencia haría para NEVS si los motores se instalan o simplemente se desechan, siempre que los nuevos motores ya estén disponibles?

    ¿Y qué es mejor para una empresa ecológica? ¿Un potente motor 192ps al que le gusta tomar un buen trago de gas, o un motor suficientemente potente, pequeño y económico?

    En lo que respecta a los motores diesel VM Motori, realmente no sé por qué NEVS debe elegir dos proveedores por separado. Por un VM Motori sólo puede proporcionar un 2.0ps 163l y un motor diesel 1.5l 110ps, ya que casi no pienso que un (2.5 tanto 3.0 como cilindro también) 4-6 va a ser incorporado en el Saab 9-3. A pesar de todo el motor 2.0l parece ser bastante económico (4,8l diesel en la camioneta Chevrolet Cruze), pero también me puedo imaginar que no es económico, proveedores independientes para motores de gasolina y diesel, en lugar de sólo uno (BMW) cometer.

    En cuanto a los motores GM. Por supuesto, existe la ley capitalista que se puede negociar con una empresa que ha hecho una mierda, es bueno verla en Samsung y Apple. Sin embargo, creo que GM es posiblemente la peor opción en el tema del motor.
    No es de extrañar que el 2.0 Diesel con 160ps parezca ser muy eficiente en el consumo de combustible, pero con los motores de gasolina no lo veo del todo.
    Y solo porque NEVS hizo la certificación, no concluiría inmediatamente. Porque si NEVS también quiere abastecer a Suecia con los nuevos Saabs al mismo tiempo, a la fuerza debe tener una certificación europea.

    Sobre el tema de los viejos motores Saab. No soy un experto en motores, así que solo preguntaré. ¿Es tan fácil desarrollar aún más los motores que pueden crear el estándar Euro-5 o incluso el estándar Euro-6?

    Como dije, podría imaginar muy bien el nuevo 1.5er, porque NEVS obtiene ambos tipos de motor de un solo proveedor, probablemente ahorrando dinero en comparación con los proveedores de 2 e incluso expandiéndose a un modelo híbrido. Suficientes son los motores de todos los tiempos. Además un buen paso 8 automático. No sabría nada que hablara en contra del mercado asiático y europeo (excepto en Alemania).

    • El uso de los mini motores incluiría (presumiblemente) a toda la familia, no solo el 2.0 sino también el cilindro 3. Solo estoy un poco orientado al rendimiento :-). Con los motores B205, Euro 5 debería ser fácilmente posible, supuestamente también Euro 6.

      • De acuerdo, si puedes doblar el B205 al estándar de emisión apropiado, entonces solo necesitarías el engranaje correcto.

        Y también estoy algo orientado al rendimiento, por lo que me gustaría tener un 200-250ps diesel con transmisión automática y en las cuatro ruedas, pero de vez en cuando también a la razón

  • Entonces, a corto plazo, puede que no sea tan estúpido recuperar el B205 de la caja sobrante.
    A largo plazo, creo que el BMW Motoran es la mejor solución.

    Los motores de Gangster Motors ciertamente no son malos, pero sería un gran golpe para nosotros, los conductores y fanáticos de SAAB, si GM regresara de nuevo.
    Mal primera vez, el SAAB Casi al final y casi no se levanta el SAAB a mitad de las piernas, los chupasangres regresan y chupan justo donde lo dejaron.

    ESO no puede ser !!!!

    Entonces sigue siendo emocionante.

  • Sigue siendo emocionante, los motores GM no son tan malos, conduzco todos los días con una copia australiana del área y es muy divertido. Pero después de todo, ¿qué ha pasado los últimos años sería una burla si estos saboteadores ganarían un centavo en o con Saab futuro en los EE.UU.. Recientemente compré algunos limpiaparabrisas Saab nuevos y originales de Saab. Qué puedo decir, me apesta tremendamente cuando salgo por el rabillo del ojo por el lado graso y gordo del cartel de GM. En la primera grasa vuelve a aparecer algo del buen viejo Sr. Bosch.

  • ¿Qué cifras de ventas proporciona nuevamente el plan NEVS? 3000 unidades no son mucho, eso debería ser lo que SAAB vendió por última vez en el mes. No iniciaría un proceso de certificación para una producción mensual de automóviles. Y para ser honesto, tampoco planearía con ellos. Como dije, este número se agotará en poco tiempo.

    Con ilusión o no, creo que la solución de BMW es la más atractiva y la más sensata. La tecnología es confiable, tienen un gran nombre como proveedor y no se pueden descartar otras colaboraciones en el futuro. El viejo B205 es indudablemente sólido y probado, pero ya no es el más joven, en el futuro previsible tendría que ser remodelado, aunque solo sea para evitar el desastre de relaciones públicas “motor viejo en el nuevo SAAB”, que probablemente hará la prensa del motor. estar a punto de escuchar se iniciaría de nuevo.

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